9/1/2007

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): ... Το λόγο έχει ο κ. Σταύρος Μπένος.


ΣΤΑΥΡΟΣ ΜΠΕΝΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θα πρέπει ευθύς αμέσως και πριν μπω στο ουσιαστικό μέρος της συζήτησης να σας πω, ότι είναι ένα εξαιρετικά θετικό νομοσχέδιο και πρέπει να έχουμε τη γενναιοδωρία να το λέμε.

Κύριε Υπουργέ, το νομοσχέδιο αυτό καλύπτει ανεπάρκειες του παρελθόντος και δικές μας και εγώ θα έλεγα και προσωπικές αν θέλετε, την περίοδο που εθήτευσα στο Υπουργείο Πολιτισμού. Έρχεται λοιπόν να αντιμετωπίσει ένα πολύ σημαντικό θέμα και αυτό είναι το πολύ θετικό. Όμως, δεν θα μιλήσω για πολλά, μόνο για ένα πράγμα θα μιλήσω, γιατί αισθάνομαι ότι δεν έχετε αντιληφθεί τον πυρήνα του προβλήματος.

Βέβαια, έχουν γίνει συζητήσεις στην Επιτροπή, στις οποίες όμως δεν συμμετείχα, αλλά πήρα τα πρακτικά και τα διάβασα και συμμετείχα και σε μια πολύ όμορφη συνάντηση, που έγινε στο Μουσείο Μπενάκη. Εκεί διατυπώθηκαν διάφορες προτάσεις, πολλές απ' αυτές τις έχετε συμπεριλάβει και καλά κάνατε. Το σημαντικότερο όμως απ όλα δεν το έχετε συμπεριλάβει, θα έλεγα μάλλον ότι το έχετε επιδεινώσει.

Κύριε Υπουργέ, για να το πω σφαιρικά, η χορηγία χωρίζεται σε δύο κατηγορίες. Σε αυτήν που απευθύνεται στο Υπουργείο Πολιτισμού, εκεί μπορείτε να οργανώσετε την υποδοχή της με τον Α ή το Β τρόπο και εκεί μάλιστα θα έπρεπε να είναι πιο λιτός ο τρόπος. Είναι δυστυχώς και εκεί γραφειοκρατικός, αλλά αυτό δεν είναι τόσο σοβαρό. Το πιο σοβαρό είναι η χορηγία που απευθύνεται σε πολιτιστικούς οργανισμούς, οι οποίοι δεν υπάγονται στο Υπουργείο. Τι προβλέπεται σε αυτές τις περιπτώσεις; Θα σας διαβάσω όπως το διατυπώσατε, γιατί παλιά ήταν ασαφές. Τώρα έχει σαφήνεια όπως είναι διατυπωμένο. Πάντως επαναλαμβάνω παλιά δεν φαινόταν τι γίνεται με τις περιπτώσεις που υπάρχει χορηγία σε πολιτιστικούς οργανισμούς του ιδιωτικού τομέα.

Λέτε λοιπόν: «Παραλαμβάνει τις υποβαλλόμενες σε αυτό συμβάσεις που έχουν συναφθεί μεταξύ χορηγού και αποδέκτη της χορηγίας, όταν αποδέκτης της χορηγίας δεν είναι το Υπουργείο Πολιτισμού» - το διευκρινίζετε, ενώ παλιά δεν υπήρχε διευκρίνιση, γι' αυτήν την κατηγορία των χορηγιών. Και εισηγείται εντός δέκα ημερών από της υποβολής στον Υπουργό Πολιτισμού για την έκδοση πράξης χαρακτηρισμού της σύμβασης ως σύμβασης πολιτιστικής χορηγίας, προκειμένου να επέλθουν φοροαπαλλαγές κ.λ.π...

Ξέρετε τι είναι αυτό κύριε Υπουργέ; Στην ουσία είναι μία διαδικασία πιστοποίησης της χορηγίας, μεταξύ ενός ιδιώτη χορηγού και ενός ιδιωτικού φορέα πολιτιστικού, που χορηγείται από τον ιδιώτη. Θα σας φέρω μερικά παραδείγματα πάνω σε αυτό. Το Μέγαρο Μουσικής κάθε χρόνο έχει 60, 70, 80 χορηγίες. Θα έχετε κάθε χρόνο 60, 70, 80 συμβάσεις τέτοιες να τις πιστοποιείτε;

Θα σας φέρω ένα άλλο παράδειγμα από έναν θεσμό αποκεντρωμένο, που είναι το Φεστιβάλ Χορού της Καλαμάτας. Αυτό έχει περίπου 20 χορηγίες το χρόνο. Θα έχετε 20 φακέλους για να τους πιστοποιείτε κάθε χρόνο; Για ποιο λόγο; Δεν είναι καλύτερα το γραφείο που έχετε κάνει να πιστοποιεί όπως το προηγούμενο που υπήρχε στο νόμο, όχι με κοινή απόφαση του Υπουργείου Πολιτισμού και Οικονομικών, αλλά με απλή δική σας πιστοποίηση, ότι ένας φορέας έχει επάρκεια πολιτιστική και μπορεί να υποδεχθεί πολιτιστική χορηγία και απλώς να ανακοινώνεται η πολιτιστική χορηγία σε σας. Γιατί το κάνετε αυτό;

Κύριε Υπουργέ, όλοι οι φορείς στο Μουσείο Μπενάκη, αυτό σας έλεγαν. Δεν μπορείτε να το διορθώσετε; Τι το θέλετε αυτό; Κυρία Καρύδη και εσείς μου είχατε πει ότι θα έλθει αυτή η διόρθωση και μάλιστα ότι το είχατε εισηγηθεί στον Υπουργό και θα μας το ανακοινώσει σήμερα.

Κύριε Υπουργέ, δεν το έχετε αντιληφθεί αυτό το θέμα; Υπάρχει κάποια αιτιολογία; Βεβαίως, ο κάθε φορέας που κάνει χορηγία καλό είναι να το ανακοινώνει στο Υπουργείο και αυτό για να υπάρχει μια βάση δεδομένων, να βλέπουμε πώς κινούνται οι χορηγίες και με το πρώτο αίτημα ας δείτε ποιοι φορείς είναι κατάλληλοι και να τους πιστοποιείτε. Κατά καιρούς, αν θέλετε κάθε δύο ή τρία χρόνια, να ελέγχετε την επάρκειά τους και αν θα συνεχίζεται αυτή η διαδικασία της χορηγίας. Γιατί αυτό να επαναλαμβάνεται συνέχεια; Θα γίνει μια κόλαση γραφειοκρατίας.
Κύριε Υπουργέ, είναι κάτι που πρέπει να το διορθώσετε. Το συγκεκριμένο άρθρο δεν το έχετε αντιληφθεί; Αν έχετε και κάποια επιχειρήματα να μας το πείτε. Επιπλέον, οργανώστε όπως θέλετε το θέμα της υποδοχής των χορηγιών στο Υπουργείο Πολιτισμού, αλλά προς τι όλη αυτή η γραφειοκρατία;

Πρέπει να ξέρετε ότι η μεγαλύτερη υποκίνηση για έναν χορηγό - και είναι ένα θέμα που με έχει απασχολήσει από την εποχή που ήμουν Δήμαρχος - δεν είναι τόσο πολύ η φορολογική απαλλαγή, αλλά η αναγνώριση. Τώρα, έτσι όπως το κάνετε είναι σαν να τον στοχεύετε. Δηλαδή, το Υπουργείο μεταξύ δύο ιδιωτών θα ελέγχει αν η σύμβαση είναι επαρκής; Για τα μνημεία βεβαίως να γίνει, γιατί εκεί πρέπει να προσέξουμε για το τι θα παρέχεται, τι αντιπαροχή θα υπάρχει για το χορηγό και ιδιαίτερα μάλιστα όταν δεν πρόκειται για το Εθνικό Θέατρο ή άλλους θεσμούς του σύγχρονου πολιτισμού στο Υπουργείο, αλλά για την πολιτιστική κληρονομιά.

Με την ευκαιρία θα ήθελα να σας πω, αν και είναι δύσκολο να αντιμετωπιστεί σε αυτό το νομοσχέδιο, ότι δεν καταλαβαίνω γιατί έχουμε τόσο μεγάλο πρόβλημα και με τα φυσικά πρόσωπα, να επιχορηγούνται δηλαδή και φυσικά πρόσωπα. Ο Θόδωρος Αγγελόπουλος, αυτός ο μεγάλος σκηνοθέτης ή πολλοί άλλοι σημαντικοί καλλιτέχνες που έχουμε, γιατί να μην έχουν τη δυνατότητα να δέχονται χορηγίες; Μια άλλη κατηγορία που επίσης δεν περιλαμβάνεται, εγώ θα την έλεγα λαϊκή χορηγία είναι η εξής: Ας υποθέσουμε στη Μεσσηνία, την πατρίδα μου ότι κάποιοι απλοί άνθρωποι θέλουν να δώσουν ένα κομμάτι από το εισόδημά τους για το θέατρο της αρχαίας Μεσσήνης ή για το ρωμαϊκό θέατρο στη Σπάρτη μια και βλέπω το συνάδελφο κ. Δαβάκη. Γιατί δεν θα μπορούσαμε και εκεί να προβλέψουμε μια διαδικασία απλή, ώστε ένας πολίτης να μπορεί να υποκινηθεί, προκειμένου να δώσει ένα μέρος από το εισόδημά του για έναν πολιτιστικό σκοπό;

Δεν θέλω να επεκταθώ σε άλλα, γιατί πιστεύω ότι ο πυρήνας του νομοσχεδίου είναι αυτός. Θα περιμένω τις απαντήσεις σας και θέλω να κλείσω με κάτι που αποτελεί θετικό σημείο του νομοσχεδίου, το γεγονός ότι υπάρχει φοροαπαλλαγή στο 100% και μέχρι το 30% του εισοδήματος του χορηγού. Ήταν επιτέλους η στιγμή να γίνει πράξη αυτό το θέμα, αρκεί να σκεφθεί κανείς ότι η απλή διαφήμιση και χωρίς καμία ιδιαίτερη διαδικασία έχει απόλυτη φοροαπαλλαγή, γιατί περνάει στα έξοδα απλώς της επιχείρησης που γίνεται η διαφήμιση. Ήρθε η ώρα να ξεπεράσουμε όσα μας είχαν ταλαιπωρήσει για πολύ καιρό, γιατί δήθεν μέσα από τη χορηγία βλέπαμε διάφορους απατεώνες, οι οποίοι θα έκαναν ξέπλυμα μαύρου χρήματος και άλλα τέτοια πράγματα που ακούγονταν και δεν είχαν καμία, μα καμία, βάση.

Το λέω, κύριε Υπουργέ, με πάρα πολλή αγάπη. Θέλω να το κοιτάξετε αυτό το θέμα. Είναι το θέμα που απασχολεί το σύνολο των ανθρώπων που ασχολούνται με το θέμα της χορηγίας και μπορεί να διορθωθεί αυτό το άρθρο για να υπάρξει πραγματικά μια σημαντική αλλαγή στη διαδικασία, που είναι σήμερα πάρα πολύ γραφειοκρατική.

Σας ευχαριστώ πολύ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ευχαριστούμε, κύριε συνάδελφε.